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Auteur Fil de discussion: La plaisance .. Années 60 > 70 ( juste après les dinosaures, quoi ! :) ! )  (Lu 599803 fois)
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ski wake
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Michel
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« Répondre #1110 le: 21 Août 2024 11:47:30 »

Faute de GPS, pour se situer en mer ( à proximité de la côte si l'on pouvait "relever des amers" )

il fallait utiliser ce genre de compas de relèvement




Je vous laisse comparer avec le "mini morin" que l'on peut acheter depuis quelques dizaines d'années  Tire la langue



Si on va toujours en mer , ... on n'est plus dans le même monde  Tire la langue ...

Le lourd compas d' ANTAN, se tient maintenant entre 2 doigts  !

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Michel
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« Répondre #1111 le: 21 Août 2024 12:28:08 »

allez  ! ...  encore  une section spéciale pour Thierry notre radio amateur , ... amateur de ... radio   Très souriant !

Réclame pour la marque Emission Maritime




un descriptif de ce qui se faisait à l' époque  Très souriant...
 



Un tableau comparatif des radios de l' époque !

« Dernière édition: 21 Août 2024 14:59:03 par ski wake » Journalisée

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stéphane
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« Répondre #1112 le: 21 Août 2024 13:03:05 »



J'ai toujours un compas de relèvement mini morin mais l'éclairage ne fonctionne plus Clin d'oeil
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Stéphane
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« Répondre #1113 le: 21 Août 2024 14:58:15 »


J'ai toujours un compas de relèvement mini morin mais l'éclairage ne fonctionne plus Clin d'oeil

ce n'était pas une petite pastille phosphorescente qui permettait de l'utiliser de nuit ..?   Pleurs
« Dernière édition: 21 Août 2024 15:02:35 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #1114 le: 21 Août 2024 15:08:35 »

revenons à nos moutons ... de 1958



Les motorisations d'époque ....

J'avais déjà évoqué "AUTOBLEU" ...


Pour info, la Société AUTOBLEU MARINE dont le logo était une silhouette de voiture "GRAND PRIX" ( les monoplaces formule 1 de l' époque )
"marinisait" les moteurs disponibles dans ces temps-là ...



Outre le moteur " VENTOUX" de là DAUPHINE / ONDINE, AUTOBLEU adaptait pour le nautisme le modèle " ETENDARD "
que l'on trouvait dans les camionnettes RENAULT ainsi que dans la FREGATE

Caractéristiques :
Alésage x course : 88 x 88 mm
Cylindrée 2141 cc
Puissance fiscale : 12 CV
Puissance maxi : 64 ch SAE à 3300 tr/mn


AUTOBLEU adaptait également pour la plaisance d'autres marques comme PEUGEOT ( avec notamment le moteur de la 403 ).

Caractéristiques de ce 4 cylindres en ligne ( comme ceux de chez RENAULT )  
Alésage & Course   80.0 x 73.0 mm
Cylindrée   1458 cc
Puissance   58 chevaux à 4900 tr/min


Des moteurs SIMCA ont également motorisé de petits runabout, ...
mais j'ignore  Pleurs si c'était AUTOBLEU ou une autre société qui procédait à la transformation du moteur ....   Embarrassé


voici une autre de leur réclames  Clin d'oeil




Question motorisations, ... il y avait un grand choix de puissance chez MERCEDES  ...  Bisous  de  30 à  3000 cv   nageur

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« Répondre #1115 le: 21 Août 2024 15:19:08 »


Les motorisations d'époque ....


je vous emmène pour un tour d'horizon du Salon Nautique 1958  au rayons moteurs ...  Tire la langue


Commençons par les moteurs IN BOARD  ...    Faites votre choix  !  Prétentieux




Vous voulez de l' IN BOARD " ESSENCE " ....  Pleurs  ??   J'ai ce qu'il vous faut  !  Tire la langue
 




Vous êtes plutôt attiré par les  IN BOARD " DIESEL " ....  Pleurs  ??   PAS  DE  PROBLEME   Très souriant    !!!






Vous voulez la génération JUSTE AVANT ...  les VERADO  ... ???

C'est  CADEAU  !   Grimaçant   choisissez  !!!
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« Répondre #1116 le: 21 Août 2024 15:22:43 »


je vous emmène pour un tour d'horizon du Salon Nautique 1958  au rayons moteurs ...  Tire la langue


Après les moteurs, ... voyons quelles coques ils vont pouvoir propulser  ...   Clin d'oeil


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stéphane
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« Répondre #1117 le: 21 Août 2024 15:26:50 »

ce n'était pas une petite pastille phosphorescente qui permettait de l'utiliser de nuit ..?   Pleurs

Mais mais dont la durée n'est pas éternelle Michel
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Stéphane
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« Répondre #1118 le: 21 Août 2024 18:46:51 »

je vous emmène pour un tour d'horizon du Salon Nautique 1958  au rayons moteurs ...  Tire la langue


Commençons par les moteurs IN BOARD  ...    Faites votre choix  !  Prétentieux




Vous voulez de l' IN BOARD " ESSENCE " ....  Pleurs  ??   J'ai ce qu'il vous faut  !  Tire la langue
 




Vous êtes plutôt attiré par les  IN BOARD " DIESEL " ....  Pleurs  ??   PAS  DE  PROBLEME   Très souriant    !!!






Vous voulez la génération JUSTE AVANT ...  les VERADO  ... ???

C'est  CADEAU  !   Grimaçant   choisissez  !!!


Les IB s'appelaient moteurs marins à l'époque et les HB propulseurs, la concurrence était rude et aujourd'hui les grosses sociétés ont absorbé ou tué tous ces motoristes pour les bateaux c'est un peu pareil, sans parler des chantiers navals, il y en avait 2 ou 3 par village côtier

Quand on observe un peu les carène des vieux gréement on peut deviner de quel secteur elle viennent, elles étaient adaptées au secteur de navigation, aujourd'hui on a une carène pour l'Europe une autre pour l'Asie et encore une autre pour l'Amérique alors qu'avant c'était une pour la baie de St Brieuc complètement différente de celle de la baie de Morlaix etc...
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« Répondre #1119 le: 22 Août 2024 15:02:23 »


Les IB s'appelaient moteurs marins à l'époque et les HB propulseurs, la concurrence était rude et aujourd'hui les grosses sociétés ont absorbé ou tué tous ces motoristes  ...


Eh oui, c'est étonnant de voir à cette époque, ...
la multiplicité de ( petits ) fabricants de moteurs HB ( de faible puissance )...
 

Les IB s'appelaient moteurs marins à l'époque et les HB propulseurs, la concurrence était rude et aujourd'hui les grosses sociétés ont absorbé ou tué tous ces motoristes 


Et même certains "mastodontes" ( US ) , à un moment donné, n'étaient pas en très brillante posture ...

Je rappelle que
OMC ( Evinrude / Johnson ) a fait faillite en 2000 , ce qui a semblé inconcevable pour tant de personnes  nageur

MERCURY, dont les ventes s'écroulaient, a du "pactiser avec l' ennemi ( japonais )" en créant la marque MARINER.
A l'origine, les MARINER étaient des embases MERCURY assemblées à des têtes motrices ... YAMAHA ...

Cette "alliance" n'ayant sans doute pas été anodine pour leur éviter le dépôt de bilan comme OMC.

ça a du leur permettre de travailler / préparer  les nouvelles gammes  OPTIMAX et VERADO 
 
 
Les IB s'appelaient moteurs marins à l'époque et les HB propulseurs, la concurrence était rude et aujourd'hui les grosses sociétés ont absorbé ou tué tous ces motoristes
pour les bateaux c'est un peu pareil, sans parler des chantiers navals, il y en avait 2 ou 3 par village côtier


Eh oui, et pas seulement en bord de mer, mais également près des rivières et autres plans d'eau intérieurs ...

J'aurais l'occasion d'en reparler avec de nombreux exemples  Clin d'oeil  ( à venir ...   Clin d'oeil Afro )


Quand on observe un peu les carène des vieux gréement on peut deviner de quel secteur elle viennent, elles étaient adaptées au secteur de navigation,
...
avant c'était une pour la baie de St Brieuc complètement différente de celle de la baie de Morlaix etc...

Tout à fait !  Très souriant
Toutes proportions gardées , c'est comme les fest noz ...
Par exemples, les danses de QUIMPER avaient leurs spécificités par rapport à celles de Morlaix  Tire la langue



Quand on observe un peu les carène des vieux gréement on peut deviner de quel secteur elle viennent, elles étaient adaptées au secteur de navigation, aujourd'hui on a une carène pour l'Europe une autre pour l'Asie et encore une autre pour l'Amérique alors qu'avant c'était une pour la baie de St Brieuc complètement différente de celle de la baie de Morlaix etc...

Avec la mondialisation, et certains constructeurs qui diffusent leurs bateaux sur différents continents
Je ne suis même pas sûr qu'il y ait tant de différences dans les carènes selon les continents  Pleurs

En revanche, sur les aménagements + ou - spécifiques selon les pays , c'est - un peu - probable
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« Répondre #1120 le: 22 Août 2024 16:48:33 »


Toutes proportions gardées , c'est comme les fest noz ...
Par exemples, les danses de QUIMPER avaient leurs spécificités par rapport à celles de Morlaix  Tire la langue



 Grimaçant ou les coiffes Très souriant
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« Répondre #1121 le: 22 Août 2024 17:17:01 »

Grimaçant ou les coiffes Très souriant

Tout à fait !   Prétentieux

Là encore, il y a de sacrées subtilités d'un "pays" ( "bigouden" , "de Léon", etc ... ) à l'autre !  Afro
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« Répondre #1122 le: 22 Août 2024 23:00:32 »


les réclames de l' époque ...  Tire la langue



J'aime bien l'allure "so british" du Yachtman  Très souriant ...   et le bonnet de bain de la "naufragée"  Clin d'oeil

gros plan sur la brassière gonflable  Tire la langue




Une autre "réclame" des brassières gonflables ... Je rappelle que nous sommes à la fin des années CINQUANTE ...   Prétentieux
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« Répondre #1123 le: 22 Août 2024 23:06:43 »


J'aime bien le côté "désuet" de ces "réclames"  ....  Clin d'oeil  avec par exemple

cette " ELECTRO SCIE " qui alimentée en courant ( en 110 volts à l' époque  Tire la langue ... )  entrait en vibration




Que pensez-vous de cette ROTO SCIE  ( comme on appelait alors une Scie Circulaire  Tire la langue ... )  

ou de ce chalumeau à Alcool  ?

Est-ce que notre "René le magicien aux doigts d'or" ( WENE ) s'en serait servi à l' époque ... ?  Pleurs  










568 200  Tire la langue
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« Répondre #1124 le: 23 Août 2024 01:07:14 »


Et si les bateaux " de croisière " ou considérés comme "habitables" étaient d'une taille que l'on considérerait aujourd'hui comme trop réduite, ...
fatalement, il en découlait une autre obligation, ... à savoir disposer d'une annexe prenant le moins de place à bord ...
sachant qu'à cette époque les petits bateaux pneumatiques n'étaient pas autant diffusés qu'aujourd'hui ...

C'est ainsi que furent conçues les annexes pliantes ( en général une toile caoutchoutée sur une armature en bois - frêne - )







 


 



si ces annexes étaient globalement peu encombrantes, en revanche il faut savoir

1- que - logiquement - leur capacité d'emport de personnes était sacrément limitée ( à UNE ou DEUX personnes simultanées, rarement trois ...  )

2 - que leur stabilité était assez faible et limitait l'usage de ces annexes à des plans d'eau TRES ABRITéS ,
et qu'il valait mieux éviter les départs / arrivées de plage avec leurs éventuels "rouleaux" ( ou " barre" ...)   Lèvres scellées


C'est dans cette idée que fut imaginé le principe de boudins gonflables sur la partie supérieure du boudin, comme on peut le voir sur cette pub STABILAIR





Voici le compte rendu du Salon 1958




Mais avec de petites annexes peu stables    ... et pas vraiment conçues  Embarrassépour affronter les vagues ...  Lèvres scellées

ça peut vite mal tourner  Indécis  ...

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« Répondre #1125 le: 23 Août 2024 09:24:20 »


Après les moteurs, ... voyons quelles coques ils vont pouvoir propulser  ...   Clin d'oeil





Une  " réclame " ( selon la terminologie de cette époque  Tire la langue ... ) pour une coque de Runabout DESPUJOL



Bateau motorisé par un moteur de DAUPHINE  RENAULT ( modèle "VENTOUX" )  


une autre "Réclame", ... toujours pour un RUNABOUT  DESPUJOLS ...




Notez l'indication de vitesse ( qui restera d' "USAGE" pendant pas mal d' années pour les publicités ).

Et afin d'être plus "lisible" par le plus grand nombre de personnes, elle est exprimée en ... km/h  Tire la langue

Un endroit ... "insolite"  Tire la langue pour voir un runabout DESPUJOL  Afro

« Dernière édition: 23 Août 2024 21:48:50 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #1126 le: 23 Août 2024 21:56:19 »

On tombe aussi sur des informations .... qui pourront rappeler des choses aux cinquantenaires ou soixantenaires   Tire la langue ...


On y évoque  ... André TURCAT




Pour info, le cata shearwater III, c'est çà   Clin d'oeil




Et si vous voulez savoir, en tant que Pilote d'essai, quel avion célèbre il a fait décoller pour la 1ere fois ... cliquez  . . . I C I  . . .
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« Répondre #1127 le: 24 Août 2024 14:18:04 »

La devanture des Ets ARCOA / COUACH à Arcachon ... à la fin des années 50 ...



En regardant bien, on distingue des "pinasses" dans le hall d' exposition   Clin d'oeil ...


Rappels :

ARCOA  est la contraction de ARcachon et COuAch

A l'origine, ARCOA était un constructeur de pinasses ( bateaux typiques du bassin d' Arcachon  Tire la langue )



la fiche WIKI  concernant la PINASSE est consultable  . .  I C I  . . .






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« Répondre #1128 le: 24 Août 2024 14:19:32 »


   Salut à tous,

   Là, Michel tu me fais regretter de m'être séparé de ma Fanny ! ! !

   Guy Couach 12 mètres géniale (Arcoa mais 1ère en plastoc ! )


                                       Le vieux Tryphon      Alain-Marc      Niort
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« Répondre #1129 le: 24 Août 2024 14:21:23 »



   Salut à tous,

   Là, Michel tu me fais regretter de m'être séparé de ma Fanny ! ! !

                                       Le vieux Tryphon      Alain-Marc      Niort

Eh OUI  Alain Marc ...  Bisous

tu as eu de ses nouvelles ... ou des photos  ... ?
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« Répondre #1130 le: 24 Août 2024 14:32:44 »

     Malheureusement, le gars (Portugais d'origine belge) qui l'a achetée l'a laissé à l'abandon à Marans

     et je n'ai plus de nouvelle car le capitaine du port est changé et refuse de parler des bateaux hors aux

     propriétaires . . . Et, comme je ne vais pas souvent à Marans, je ne sais même pas si elle st toujours là.

     Ce que j'ai compris, c'est que ce gus se droguait, avait démonté la cabine (tout le vaigrage neuf arraché

     pour refaire un coin différent . . . mais ensuite, il n'avait pas continué et ne payait plus le port ! ! !

     Il y en aura si je passe à Maans bient$ot, mais aucune pour l'instant

     Je vais demander à Jacques (La Nonna) si il en a pris depuis.

     Dommage, c'était un bel appart flottant avec quand même 420 CH (2x210) Renault Coauch increvables.

     Bonne fin de semaine et dimanche avec         Clin d'oeil    Cool     


     Alain-Marc
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« Répondre #1131 le: 24 Août 2024 14:45:59 »

Ha ouais , ...   c'est triste    Embarrassé

Quel dommage   Lèvres scellées par rapport à tout le boulot que tu avais fait dessus ...  Indécis

Pour ceux qui n'aurait pas connu Fanny il y a de la lecture  ... là  ...
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« Répondre #1132 le: 24 Août 2024 16:58:38 »




En regardant bien, on distingue des "pinasses" dans le hall d' exposition   Clin d'oeil ...


Moi , je distingue une Citroën ID 19 1957/62 et une Ford Fairlane 1955 ! Sourire
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« Répondre #1133 le: 25 Août 2024 11:23:08 »

Moi , je distingue une Citroën ID 19 1957/62 et une Ford Fairlane 1955 ! Sourire

Merci Thierry pour ces précisions  Prétentieux !



De mon côté, ...

Autant l' ID Citroën je "l'avais"  Tire la langue , ...

autant la Ford  Embarrassé Embarrassé  ... là, ... on dépassait les limites de ma compétence historique  Embarrassé dans le domaine des voitures US  
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

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« Répondre #1134 le: 25 Août 2024 12:48:49 »

Feuilletons le n° 89 des CAHIERS DU YACHTING d' AVRIL 59 ( aimablement transmis par Olivier / STEREDENN )






On se souvient d'un précédent éditorial  

L' éditorial de l' époque  Clin d'oeil



A l'époque, ce qui concernait le nautisme, profitait de ce qu'on appelait la DETAXE MER, autrement dit , l' exonération de TVA ...

Comme on peut s'en douter , ...
une première tentative gouvernementale de supprimer cette DETAXE MER ( et donc d'appliquer un taux de TVA )
avait suscité la réprobation générale du monde du nautisme  Triste Fâché



un nouvel éditorial dans la "continuité" du précédent . . .




Une scène classique de la croisière  Clin d'oeil ... que l'on peut encore voir de nos jours  !  Prétentieux ...  

comme quoi, . . . plus de SOIXANTE ANNEES PLUS TARD  ...  Tire la langue Clin d'oeil






A  SUIVRE   ! ....  Tire la langue
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« Répondre #1135 le: 25 Août 2024 13:23:03 »

une autre "Réclame", ... toujours pour un RUNABOUT  DESPUJOLS ...




Notez l'indication de vitesse ( qui restera d' "USAGE" pendant pas mal d' années pour les publicités ).

Et afin d'être plus "lisible" par le plus grand nombre de personnes, elle est exprimée en ... km/h  Tire la langue

Un endroit ... "insolite"  Tire la langue pour voir un runabout DESPUJOL  Afro




DESPUJOL ne construisait pas que de petits dinghies ...
motorisés avec le 42 cv RENAULT "VENTOUX" ou le PEUGEOT de la "403" de 62 cv, voire "poussé" à 72 cv !  Tire la langue









569 ooo
« Dernière édition: 25 Août 2024 13:38:39 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #1136 le: 28 Août 2024 11:22:43 »

AVRIL 59  toujours ...

Voir ci-dessous l' "Archetype" du genre de ce qui était défini à l' époque comme un "MOTOR SAILER"

autrement dit : ... une "puissante" motorisation et une possible progression à la voile  ( mais en mode "pépère"  Tire la langue .. )




Ci- dessus  le  St Marcel

A l'époque du ST Marcel, les constructions des coques en bois , çà ressemblaient ( + ou  - ) à cela ...



ci-dessus la construction d'un  bateau du type "5m5o J.I." ( soit, environ une dizaine de m de long )



Pour en revenir à la catégorie des "MOTOR SAILER" , ...

Dans les années 60 / 70, on parlait plus d'un "Fifty / Fifty" ( pour  50 % "Voile" et 50 % "moteur" ... )


Les "puristes" d'alors jugeaient médiocres les capacités

- au moteur, dont la faible vitesse s'apparentait à celle des trawlers de l'époque ( moins d'une douzaine de noeuds ) , mais bon, ... si cette vitesse était "faible" , en revanche , elle était "constante" , quel que soit l'état de la mer.
Ce n'était évidemment pas des carènes "planantes" , mais bien des carènes dites " à déplacement " ...

- à la voile, avec une vitesse inférieure à celle d'un "VRAI voilier" , mais surtout, ...
avec une capacité de "remontée au près" bien en dessous de celle d'un voilier.
Mais en fait, ce n'était pas un si grand handicap que cela, puisqu'alors, le skipper mettait en route le moteur en étant ( un peu ) appuyé par les voiles .

Mais bon, ... évidemment que les "puristes" ( "intégristes" sans compromis ) de la voile considéraient avec mépris
ces gens qui "prétendaient" faire de la voile avec .. le moteur en marche   Fâché     SACRILEGE    nageur !

La motorisation "puissante" , permettant de limiter le côté aléatoire de l' horaire d'arrivée d'un bateau navigant à la voile  Tire la langue


Dans les années 70 / 80, ces "fifties"   avaient pour noms  

BANJER





BENETEAU "EVASION 25"




BENETEAU EVASION 32




Ce type de bateau est doté d'une quille longue







Une des particularités de ce type de bateau ( très prisé des pays nordiques ou GB  )
est d'avoir, comme ci-dessus,  une "barre franche" dans le cockpit

et AUSSI  une timonerie intérieure  

 permettant de naviguer au sec et au chaud
même si les conditions se dégradent ...


De son côté, au début des années 80 ... JEANNEAU sort la gamme des bateaux ESPACE de 6m à 13 m

L'idée, c'est d'avoir des emménagements dans un voilier, proches de ceux que l'on peut avoir dans un habitable à moteur(s),
notamment au niveau de la hauteur sous barrots ...
En voici 2 exemples ...




Le plus petit, l' espace 620  

et le milieu de gamme l' espace 1000



Mais là , ... nous nous éloignons un peu trop du thème de ce fil de discussion ...   Tire la langue
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« Répondre #1137 le: 29 Août 2024 11:18:41 »

Bonjour tout le monde, ça fait un petit moment que je voulais partager ce document car à scanner ça prend une éternité, je viens de trouver le lien sur le dictionnaire de la mer de Jean Merrien https://bibliotheque.idbe.bzh/data/cle_268/le__dictionnaire__de__la__mer.pdf
Bonne journée

Je vous laisse étudier l'économie que vous faites ...

en consultant gratuitement le Dictionnaire de la Mer de Jean MERRIEN   Tire la langue




2 8oo Francs 1959 ...  !  Prétentieux

Merci  Olivier  !  Très souriant
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« Répondre #1138 le: 29 Août 2024 11:32:23 »

toujours extrait du n° 89 des CAHIERS DU YACHTING d' AVRIL 59 ( aimablement transmis par Olivier / STEREDENN )






De nos jours, d'ici peu, ... vont se tenir les "salons d' Automne" de CANNES  et  de  LA  ROCHELLE ...


En attendant, ... fidèle à mon côté "RETRO / VINTAGE"   Tire la langue ,  et, .. avec la  complicité de notre ami Olivier / STEREDENN  Sourire

Traversons ( virtuellement, çà limitera le ... "bilan carbone"  Afro ) l' ATLANTIQUE ...

pour ... nous rendre aux salons de NEW YORK et CHICAGO  Tire la langue  les " NATIONAL BOAT SHOW "





L'insolite "Maison flottante"  proposée ( et motorisée  Tire la langue ... ) par  EVINRUDE



En fait elle est posée sur une structure métallique similaire aux "PONTOON BOATS" US  actuels  . . .


continuons la visite  Tire la langue ...




Intéressant de lire que Mercury envisage la production de moteurs à arbre long ...





La Vedette FEATHER CRAFT de 5m1o en Alliage léger, motorisable en 2 x 50 cv









Un  dinghie  plastique  à  clins  qui  semble  plaire  aux  plaisanciers  US  ...

Avec  seulement un Hors Bord  de  50 cv , le ski nautique est au programme  !
Fat dire aussi , qu'à l'époque , les coques très "PLATES"  Bisous avaient besoin de peu de puissance pour hydroplaner ...
... sur les plans d'eau calmes et lisses  Afro




Le  National motor boat show de Chicago






On y lit la notion de vente de solutions de "package" ( Coque avec moteur monté et remorque éventuelle )
une "approche commerciale" qui n'arrivera que dans les années 80 en France, ...
quand les ventes des motoristes US se prendront en pleine figure  nageur le "déferlement"  Diabolique des ventes de leurs concurrents nippons ...  

et , que pour limiter leurs pertes de parts de marché,  Embarrassé
les motoristes US rachetèrent des chantiers de construction navale pour écouler leurs production avec ces fameux "packages"  Tire la langue







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« Dernière édition: 29 Août 2024 11:51:52 par ski wake » Journalisée

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Régis, Merry Fisher 480 de 2003, HB Yamaha 50 CV
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« Répondre #1139 le: 29 Août 2024 12:09:41 »

Excellent post !!!
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Aragon)
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